【悲報】藤浪晋太郎さん、ストレートの回転数1865
1: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:34:19.38 ID:CCYM6UDTa
くっそ低い
3: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:35:50.87 ID:4WOG6MtTM
回転軸綺麗でホップ成分高いのに回転数自体が低すぎて垂れてるっての見て笑った
5: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:37:04.28 ID:wSwElxZfp
ナックルストレート
6: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:37:30.71 ID:uWPjzkkDM
ここまで低いと回転軸が汚い方が打てないだろうね
頭に行くけど
頭に行くけど
7: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:38:01.87 ID:2sgl4btw0
凄い奴は3000回転くらいすんの?
20: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:42:27.94 ID:QJvm2mxU0
>>7
チート仕様のバウアーで2700ぐらいや
チート仕様のバウアーで2700ぐらいや
47: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:48:04.80 ID:ypTHg2T0a
>>7
WBC今永が2600でメジャートップクラスって言われてた気がする
WBC今永が2600でメジャートップクラスって言われてた気がする
8: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:38:10.53 ID:NMGCV9+/0
指長い奴は回転数多めなイメージやけどちゃうねんや
9: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:38:58.17 ID:7JmsbYCX0
なんか一球ごとの回転数のブレもすごいって聞いたんやが
15: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:40:30.49 ID:wW/gNzjlM
>>9
フォームもリリースポイントも安定しないやつだからな
フォームもリリースポイントも安定しないやつだからな
11: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:39:15.49 ID:qvgkaWgd0
回転数少ないのが活きる球種ってなんや?
13: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:39:58.49 ID:HKmpV3Eed
>>11
フォークナックルチェンジアップ
フォークナックルチェンジアップ
18: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:42:10.42 ID:qvgkaWgd0
>>13
藤浪のチェンジアップはなんかもの凄い所にすっぽ抜けてたスタッツ見たわ…
ナックルで覚醒とかは…まあ無理か
藤浪のチェンジアップはなんかもの凄い所にすっぽ抜けてたスタッツ見たわ…
ナックルで覚醒とかは…まあ無理か
19: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:42:16.61 ID:NKHJCd8K0
手前で失速してて草
21: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:42:45.00 ID:0R69eGqX0
強化版さいてょって感じか
23: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:43:22.74 ID:kzTlCzeAM
中途半端な回転数は良くないけど低い方にブレてればそれは悪い事ではない
34: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:45:26.96 ID:cI+zxZ4CM
>>23
ほんまかね
垂れるとやっぱよくないんじゃ
ほんまかね
垂れるとやっぱよくないんじゃ
25: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:43:31.78 ID:JfZYI4um0
完全試合達成した阪神村上が2600だっけ
26: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:43:34.16 ID:AhBvAM5NM
この前のピッチングフォーム見たら担ぐような投げ方してたよな
あんなことしたら回転数落ちるわ
わざと回転数落としてるようなフォーム
藤浪には投球理論教えた方がいい
やってはいけないことを積極的にやってる
あんなことしたら回転数落ちるわ
わざと回転数落としてるようなフォーム
藤浪には投球理論教えた方がいい
やってはいけないことを積極的にやってる
28: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:44:02.60 ID:B2KOCXUnM
顔面方向にはHOP-UPするのに
30: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:44:53.61 ID:Ti1CMnO6d
たまに都市対抗でこのレベルの回転数の投手おるわ
31: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:44:59.46 ID:GQ5tYQ2Ad
坊主にしたくないという理由で高校入って野球辞めたワイでも彼女と野球観戦行った時にイベントブースで測ったら2500は超えてたで
36: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:46:02.92 ID:l8m6HFXmd
>>31
隙あったか?
隙あったか?
33: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:45:16.64 ID:ZGfzABAb0
松井裕樹だか則本が回転数オバケやなかったっけ?
66: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:50:39.06 ID:qvgkaWgd0
>>33
おまんこは綺麗な縦回転で2600RPMやからめっちゃ打ちにくいって言われてた
おまんこは綺麗な縦回転で2600RPMやからめっちゃ打ちにくいって言われてた
38: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:46:20.07 ID:gV8mgrcy0
回転数は平均からずれてるほど打ちにくいから低いなら低いでええ
先発では微妙やけど1イニング凌げればええリリーフならむしろ武器になる
先発では微妙やけど1イニング凌げればええリリーフならむしろ武器になる
問題は球をコントロールできてないことの方や
76: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:52:01.96 ID:NKHJCd8K0
>>38
回転数低いと風や重力に影響されるんやし、コントロールばらつくとか当たり前やん
回転数低いと風や重力に影響されるんやし、コントロールばらつくとか当たり前やん
43: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:47:07.99 ID:EL7qYddB0
なんG民「回転数は多いから良い少ないから悪いではなく平均から離れてるほど良い」
またお前ら知ったかでテキトーこいてたんか?
46: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:47:38.99 ID:9+L+TcD1d
回転数上げるんってどうすればええんや?
71: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:51:08.84 ID:CGbBfbn2a
>>46
スナップと足から腕までの連鎖運動
連鎖運動に関してはなめらかなほどいいから腕がしなればしなるほどいい
肘壊れるけど
スナップと足から腕までの連鎖運動
連鎖運動に関してはなめらかなほどいいから腕がしなればしなるほどいい
肘壊れるけど
51: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:49:06.05 ID:KPtWce5e0
球威G
55: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:49:56.03 ID:5MY4PkStd
雑すぎるんちゃうか
ダルみたいに自分の球徹底的に研究したら化ける?
ダルみたいに自分の球徹底的に研究したら化ける?
60: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:50:13.46 ID:p0qksdA1r
回転数って
2500 ヤバい
2200 普通
それ以下ヤバいって認識でええの?
2500 ヤバい
2200 普通
それ以下ヤバいって認識でええの?
74: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:51:58.15 ID:6x2HRV4o0
>>60
うん
うん
67: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:50:57.61 ID:eSkocKwp0
https://twitter.com/lawkus/status/1650458171356610560
藤浪のstatcast詳細
長文やけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
83: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:53:00.80 ID:AhBvAM5NM
>>67
これは参考にならんね
今は去年と投げ方が違うしオープン戦と今でもだいぶ違う
これは参考にならんね
今は去年と投げ方が違うしオープン戦と今でもだいぶ違う
95: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:54:54.39 ID:SLNIwrfS0
>>83
これ今年のデータだぞ
これ今年のデータだぞ
69: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:51:08.62 ID:numrH/2Qa
以下、藤浪のstatcastから読み取れることを思いつくままに述べてみます。かなり絶望的な内容です。
画像はMLB中の藤浪のパーセンタイル順位を一覧にしたものです。悪い方から順に1%→100%と100段階評価になってます。
まず目を引くのはfastball velocity(球速)が92%と上位なのに、fastball spinは1%、つまりMLBの下位1%以内に入る最低の回転量ということ。
しかも、この画像には出てないけど藤浪の4シームの回転効率(spin efficiency 又は active spin)はむしろ上位なんすよ。つまり綺麗なバックスピン寄りでジャイロ方向の傾きが少ない。
ジャイロ回転は変化量には寄与しないが、ジャイロ成分が多いほど初速と終速の差が小さくなるとされる。この点、藤浪の4シームはまずジャイロ成分が少ないから初速と終速の差が大きい。
でもジャイロ成分が少ない綺麗なバックスピンの速球って、その分だけホップ成分が多くなるんですよ。ホップする速球が打ちにくいことは江川卓や藤川球児を見たことある人ならみんな知ってると思うと思うけど、今季トレヴァー・バウアーで真打ちを目の当たりにすることになりそうですね。
でも藤浪の4シームは、回転の向きこそ綺麗なバックスピンだけど、そもそもの回転数が少なすぎるからホップしません。むしろMLB平均よりも垂れてきます。このように、藤浪の4シームは初速と終速の差も大きい上に軌道も垂れてくるという、かなり質の悪い速球なんですね。
このように、藤浪といえばノーコンのイメージが強いし実際ノーコンだけど、MLB水準ではボールの質も決して良くないということは押さえておきたいところ。イップスで制球が定まらないからどうこう(そこさえ何とかなれば)という話ではないんですよ。
その他のパーセンタイル順位を見てもまあまあ良いのはwhiff率(打者がスイングしたうちの空振り率)くらいで、他は全体的に悲惨だけど、chase rate(ボール球スイング率)の2%が特に酷いですね。ボール球を振らせることが全然できていない、すなわち完全に見極められてしまっているということです。
だから四球も当然多くなるし、バットに当てられたときは痛打されがちで平均打球速度も速いしハードヒット率も高い。打球に角度も付きやすくバレル率も高い。見ればわかるとおり、被打球の質を示す指標のパーセンタイル順位も全て下位です。これは藤浪の独り相撲ではなくて、普通に打ち頃だから打たれているということを示します。
これらを総合すると、xERA(運の要素を排除した実力相応の防御率的な指標)のパーセンタイル順位は下位6%だそうです。
マジでほぼいいところがない。お疲れ様!解散!って感じのスタッツですね。
https://i.imgur.com/RAyqkTF.jpg
画像はMLB中の藤浪のパーセンタイル順位を一覧にしたものです。悪い方から順に1%→100%と100段階評価になってます。
まず目を引くのはfastball velocity(球速)が92%と上位なのに、fastball spinは1%、つまりMLBの下位1%以内に入る最低の回転量ということ。
しかも、この画像には出てないけど藤浪の4シームの回転効率(spin efficiency 又は active spin)はむしろ上位なんすよ。つまり綺麗なバックスピン寄りでジャイロ方向の傾きが少ない。
ジャイロ回転は変化量には寄与しないが、ジャイロ成分が多いほど初速と終速の差が小さくなるとされる。この点、藤浪の4シームはまずジャイロ成分が少ないから初速と終速の差が大きい。
でもジャイロ成分が少ない綺麗なバックスピンの速球って、その分だけホップ成分が多くなるんですよ。ホップする速球が打ちにくいことは江川卓や藤川球児を見たことある人ならみんな知ってると思うと思うけど、今季トレヴァー・バウアーで真打ちを目の当たりにすることになりそうですね。
でも藤浪の4シームは、回転の向きこそ綺麗なバックスピンだけど、そもそもの回転数が少なすぎるからホップしません。むしろMLB平均よりも垂れてきます。このように、藤浪の4シームは初速と終速の差も大きい上に軌道も垂れてくるという、かなり質の悪い速球なんですね。
このように、藤浪といえばノーコンのイメージが強いし実際ノーコンだけど、MLB水準ではボールの質も決して良くないということは押さえておきたいところ。イップスで制球が定まらないからどうこう(そこさえ何とかなれば)という話ではないんですよ。
その他のパーセンタイル順位を見てもまあまあ良いのはwhiff率(打者がスイングしたうちの空振り率)くらいで、他は全体的に悲惨だけど、chase rate(ボール球スイング率)の2%が特に酷いですね。ボール球を振らせることが全然できていない、すなわち完全に見極められてしまっているということです。
だから四球も当然多くなるし、バットに当てられたときは痛打されがちで平均打球速度も速いしハードヒット率も高い。打球に角度も付きやすくバレル率も高い。見ればわかるとおり、被打球の質を示す指標のパーセンタイル順位も全て下位です。これは藤浪の独り相撲ではなくて、普通に打ち頃だから打たれているということを示します。
これらを総合すると、xERA(運の要素を排除した実力相応の防御率的な指標)のパーセンタイル順位は下位6%だそうです。
マジでほぼいいところがない。お疲れ様!解散!って感じのスタッツですね。
https://i.imgur.com/RAyqkTF.jpg
82: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:52:58.79 ID:Cj2vNfH50
>>69
このスレ「回転数は平均から離れたほうがいい!」ってふわっとしたことしか言っとらんが、藤浪は回転軸の問題でそれがなんのメリットにもなっとらん
このスレ「回転数は平均から離れたほうがいい!」ってふわっとしたことしか言っとらんが、藤浪は回転軸の問題でそれがなんのメリットにもなっとらん
70: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:51:08.85 ID:okOykIz10
問題はコクよ
75: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:51:59.03 ID:byp5TZyld
平均から離れてるのにメジャーで投げられてる投手が外れ値的な良い投手ってだけなんやけどな
平均から離れてたら低くてもいいとか勘違いしてるやつおるけど
平均から離れてたら低くてもいいとか勘違いしてるやつおるけど
81: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:52:35.41 ID:dpC5afsLa
86: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:53:38.74 ID:PHTSKUAKd
>>81
ダルようやっとるな
球軽いけど
ダルようやっとるな
球軽いけど
181: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 17:06:04.96 ID:JVFfOPdmM
>>86
回転数が高いとしゃーない
回転数が高いとしゃーない
87: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:53:54.11 ID:lRCdapA/a
フォークが1000くらいらしいからこれやとただの棒球なんかな?
88: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:53:57.40 ID:6x2HRV4o0
ワイらの手首の回転数も少ないよな藤浪に関しては
93: それでも動く名無し
2023/05/02(火) 16:54:37.39 ID:qAbvW6J/0
>>88
奇数回回転させてほしいんだけどな
奇数回回転させてほしいんだけどな
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683012859/
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