引用元https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1660727237/
1:
2022/08/17(水) 18:07:17.86
大阪桐蔭は高校野球では無敵なのに…森友哉世代以降のOBがプロでパッとしない謎解き
Yahoo!ニュース 8/17(水) 15:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/e42cd3ccfcbc5762d88e0b644dfecc396ad5f168
■セ球団のあるスカウトは「今年の大阪桐蔭にドラフト1位候補はいません」と、こう話す。
■集めるのは伸びしろより完成度の高い選手
■大阪桐蔭 プロで活躍したOB投手は3人くらい
■投手の育成力を不安視する声もある。
「毎年、多くの逸材を獲得しているものの、特に投手がプロで大成していない。
来年のドラフトで1位指名が有力視されている左腕エース・前田悠伍(2年)も、順調に育ってくれればいいのですが……」
と話すのは、パ球団のスカウトだ。
■昔のPL学園や今の横浜のように、プロでもやっていけるような教育をしていないのではないか
とは、ベテランスカウトは言う。
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2: 名無しさん@実況は実況板で
2022/08/17(水) 18:07:36.86
当たってるね!
3: 名無しさん@実況は実況板で
2022/08/17(水) 18:09:23.62
根尾昂の惨状みたら明らか
6: 名無しさん@実況は実況板で (ガラプー)
2022/08/17(水) 18:23:05.27 ID:KBCSLHMPK
高校野球はプロ育成組織ではないんだが
11: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/17(水) 18:29:45.43 ID:UvrS15F1a
>>6
なら高校野球を学校宣伝の道具としか考えていない大阪桐蔭高校は外道中の外道だな
10: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/17(水) 18:26:00.84 ID:LNbksK0va
プロはチンピラ風情か戦力外近いようなのしかいないのが特徴
全国から早熟ばかり根こそぎかき集めたらこうなるのか
13: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 18:31:58.54 ID:iY0sRrJa0
取って育成出来てないならスカウトと育成出来ないプロのせいだろw
18: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー)
2022/08/17(水) 18:53:28.34 ID:kF2ss8Lua
>>13
藤原と根尾は競合なんだよな
中日とロッテだからなあ
14: 名無しさん@実況は実況板で (スプッッ)
2022/08/17(水) 18:33:21.55 ID:OQdAfKVRd
そこを見抜けないプロスカウトの方が疑問なんだが
19: 名無しさん@実況は実況板で (スププ)
2022/08/17(水) 18:56:16.60 ID:ASv08wNxd
プロで通用する選手を見抜いて取るのが、スカウトの仕事だと思ってました。高校野球で有名選手を選ぶだけなら、ワイらド素人と同じでしょう。
20: 名無しさん@実況は実況板で (スプッッ)
2022/08/17(水) 19:00:38.64 ID:OQdAfKVRd
>>19
本当それな
22: 名無しさん@実況は実況板で (JP)
2022/08/17(水) 19:08:54.49 ID:uL/01d2cH
阪神対ヤクルトの中継見てたら若い選手も出てきたけど桐蔭出身はいなかつたなー
23: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/17(水) 19:12:06.71 ID:8ntBwbMJp
コレで批判すべきなのはむしろ大学とかだと思うけどな
高校生は金属バットで試合してんだし
28: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/17(水) 19:27:22.91 ID:S3mKBPdOp
実際中学日本代表クラスがその後プロに進む確率ってどのぐらいなんだろね
中学生は体の成長早い遅いで有利不利もあるし
大阪桐蔭に行ったら確率が下がってるのか?ってのはわかんないな
事実としてほぼ毎年誰かプロ入りしてるわけだが
活躍してると言えるのは投手は藤浪、野手は森が最後って感じではあるがそもそもプロで活躍するってドラフト指名した選手から2,3人レギュラー出れば大成功だしな
29: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/17(水) 19:31:59.94 ID:Rcbh/wura
32: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/17(水) 19:38:57.14 ID:h+uZXMdYp
>>29
たしかイチローが名電選んだ理由は監督が甲子園は運もあるから約束出来ないけどプロ野球選手に育てるのは出来るって言ったからだろ
ドラフト4位から凄い選手になったみたいな感じだけど
交通事故で投手やれなくなるほどだったので評価落としただけらしいし
センター前ならいつでも打てるって宣言して打ってたとか当時から明らかにレベル違うのは監督チームメイトも認めてるからな
30: 名無しさん@実況は実況板で (JP)
2022/08/17(水) 19:32:20.37 ID:OmB+lThaH
柿木もプロ入ったらすごく球速落ちてしまって残念
54: 名無しさん@実況は実況板で (スップ)
2022/08/17(水) 21:14:03.72 ID:rVZEuLqYd
>>30
ファームでコーチに怒られて泣いていた話を聞くと、今まで本気で怒られた経験が無いんだろうと思ってしまう
31: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 19:36:58.96 ID:XGKwXA8W0
甲子園でめざましい成績残すとハングリーさが欠けるのかね
逆にコロナで目立てなかった選手は伸び代あるかもね
34: 名無しさん@実況は実況板で (オッペケ)
2022/08/17(水) 19:42:02.18 ID:91oJwC0Xr
履正社は木製バットで安田は練習してたしプロで通用するな
35: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 19:42:48.12 ID:IFlZ641m0
プロも育成する力あるとこと無いとこはっきりしとるやろ
36: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/17(水) 19:46:35.09 ID:8ntBwbMJp
根尾と藤原は中日とロッテが悪いよな
ドラ1を腐らせる能力高すぎるわ
42: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 19:57:44.36 ID:AHL5Z9k40
しかしそれを言ったら智弁和歌山だってそうだよな
62: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/17(水) 22:23:10.49 ID:491DNxLxp
>>42
智弁和歌山はそもそもS級の子供が来ない。
B+級でも高校レベルで金属バット使えば強豪校と互角に戦えるってスタンスだから、大阪桐蔭と同列に並べるべきではない
63: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 22:28:56.51 ID:+Sk/SPNz0
>>62
昔の智弁はまあそうだが、今の渡部や岡西は違う。
昔でも武内、橋本あたりは智弁に入学するレベルではない。
68: 名無しさん@実況は実況板で (スププ)
2022/08/17(水) 23:22:13.45 ID:1VJLLBDld
>>63
その通り武内橋本西川はS中のS
去年の中西や2018林、2019の黒川もS級
71: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/18(木) 00:08:27.73 ID:ytwD8di9p
>>68
つまり長い智弁和歌山の歴史においても、S級は間違えて入学して来た数名しかいないってことね。毎年えぐいスカウトする大阪桐蔭とは全然土俵が違うやん
47: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 20:20:45.01 ID:u07qB9b80
じゃあそれ以上に長い年月を費やしてる、日大三、明徳、智弁和歌山出身のプロは?
48: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 20:22:06.21 ID:2/OEj9h00
熊本工業みたいに田舎の公立で雑魚なのに
戦前から名選手多数輩出しているのはすごいと思う
52: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 21:08:21.14 ID:EY4zqGBR0
高校野球監督のゴールはプロではなく、
六大学→大企業へと野球だけで進ませることなんじゃないかな
57: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/17(水) 21:31:55.94 ID:5u2Sf923a
馬鹿じゃ無かろうか
入団してから伸ばすのはお前らの仕事だろ
藤浪が良い例だわ
高卒ルーキーから数年は二桁勝ってたろ
その先まで高校に押し付けるのか?
高校時代は当たり前のように出来ていたバント処理で一塁に投げられなくなったのも西谷の責任なのか?
特に阪神中日はもう高卒獲るな
64: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 22:38:44.29 ID:TsimvRLj0
箱根駅伝と同じこと言ってるな
あっちは箱根のせいでマラソン選手が育たないとか
66: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/17(水) 22:50:21.12 ID:bGx/Wczia
つうか、今のプロ野球がそもそも終わってんだよ
どんだけ頻繁にノーノー出るんだ?
見る目も無けりゃ育成力も無し
藤原根尾が競合し、浅村は3位まで残ってるというね
ロッテの安田や平沢はどうしてる?
ハム清宮は?
NPBスカウトはバカなこと言ってないで仕事しろよw
67: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/17(水) 23:02:59.19 ID:+TIN6Q6i0
選手「どこでもいいからプロ行きたい」
西谷「中位下位でもいいから指名してあげてください、ただしポイ捨てしたり壊したりしたら出禁にしますよ」
球団「わかりました、取ります」
選手に希望に沿ってあげた結果だぞ
72: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウアー)
2022/08/18(木) 00:13:23.04 ID:KfQnbQbna
前田は2年なのに完成度高すぎる
伸びしろあるのかね
86: 名無しさん@実況は実況板で (スッップ)
2022/08/18(木) 08:06:03.04 ID:kv2zb5U8d
>>72
ある
けど大阪桐蔭の投手は高校でほぼ完成されて、プロで思ったほど伸びない
前田の投手人生のピークは来年かも
79: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/18(木) 02:36:20.07 ID:EYeOiZbMa
実際、西武スカウトの岡村は投手育成の一番優れた高校は横浜高校と断言してたけどな。
97: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/18(木) 11:08:42.74 ID:jQ5kzAlC0
>>79
涌井が横浜の小倉さんのことプロのコーチにもなれるっていってた
107: 名無しさん@実況は実況板で (スップ)
2022/08/19(金) 12:33:51.53 ID:ZvkXPi0Xd
>>97
小倉は完成度を高めるにはうってつけのコーチだからな
牽制やフィールディングの叩き込み方は超一流だし涌井や伊藤みたいな完成度で勝負する投手は作れる
逆にいえば潜在能力を売りにしている投手には合わないと思うよ
80: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/18(木) 02:41:36.81 ID:AkjbsSnd0
前田はすごいけど
あの強すぎる大阪桐蔭の環境だと
修羅場というものを経験しないまま育つんだろうなと
心配してる人はいたな
83: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/18(木) 04:57:12.64 ID:p73seXeE0
>>80
アホだろ
桐蔭の練習はシートノックと紅白戦ばかりだぞ
他所と試合するより遥かに凄い相手と毎日対戦してる
だから強くなる
92: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/18(木) 10:58:05.77 ID:zyRg/SP80
>>83
紅白戦はどんなに真剣にやっても緊張感が違うからな
81: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/18(木) 03:24:05.25 ID:BisVk4kwa
横浜の方が奥が深そうなやつ入学するからな。
82: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/18(木) 04:26:42.12 ID:6+69fzhza
金属に慣れすぎたり勝ちすぎてハングリーさがなくなるとかそういうとこだろ
90: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/18(木) 10:27:40.56 ID:A9lmNdXf0
いるわけねえだろ
過去に1人もいない才能だからな
松井すら越える
91: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/18(木) 10:31:37.57 ID:sWnjwjZk0
日本最高峰の選手
投手
千賀、山本由伸、佐々木
大阪桐蔭
根尾、藤浪、柿木
打者
村上宗隆、柳田、岡本、山川
大阪桐蔭
森、おかわり、藤原、浅村
中堅クラスならそこそこ居るだろ
93: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロル)
2022/08/18(木) 10:59:37.01 ID:3z4kFKePp
大学社会人でも伸びないんだよな
だから大学社会人経由のプロ入りが少ない
99: 名無しさん@実況は実況板で (スッップ)
2022/08/18(木) 12:10:55.26 ID:ajLRZgXAd
高校野球に一切金出さずにドラフトて持ってくだけのプロ野球が文句言う筋合いでも無いよな
102: 名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ)
2022/08/18(木) 18:48:56.86 ID:CM292qOmp
仲三河とか関根とか海老根とか中学時代から超有名だったけどさっぱりだな
佐倉シニアから東海大相模行った西川にも言えるけどな
結局早熟なだけ
103: 名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー)
2022/08/18(木) 18:55:04.01 ID:R72dJOa1a
>>102
清原は西川注目してるけどな
将来楽しみだと言ってる
105: 名無しさん@実況は実況板で (オイコラミネオ)
2022/08/19(金) 12:05:30.67 ID:UJk6aP+eM
大谷や佐々木朗が桐蔭いたら育ってたろうか?
108: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/19(金) 12:44:23.18 ID:8Cjxg0KB0
横浜高ファンから言わせれば伊藤はプロ入り自体がまず奇蹟
阪神の先発投手やってるのがさらに奇蹟
109: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/19(金) 12:51:04.31 ID:+TMjQgkB0
中日ドラゴンズ高卒入団組
根尾の1年後に入った甲子園未出場(菰野高・三重県)組でドラフト5位の岡林が
彼との外野手レギュラー争いに勝ってほぼ1軍スタメン掴んでいる
112: 名無しさん@実況は実況板で (スフッ)
2022/08/19(金) 16:01:08.57 ID:gEt6wu6bd
基本的に筋肉ダルマは身長伸びにくい。
16~18なんてホルモン爆出し期間。
身長が伸びないと言う事は手足も伸びない。←ここ重要。
桐蔭や智弁、横浜なんかに一流が集まっても、筋肉漬けにされてプロで必要な身体能力を結果的に削られてんだよ。
身長、手足の長さはマジで重要
113: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/19(金) 16:05:33.72 ID:F50nMUXz0
逆に甲子園での実績がダメだったり、もしくは甲子園にも出れないのにプロに入りまくってるとかプロでの活躍率が高い学校というのはないのか
プロ活躍特化高校
114: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/19(金) 16:27:04.90 ID:r0e5L5LQ0
>>113
神奈川県の横浜創学館
カープ秋山の母校
青森山田リトルシニアの監督で U-15のコーチもここのOB
2002年以降の20年間でプロを9人輩出
社会人チームの主力で都市対抗で活躍してるのもいる
西濃運輸の主将、明治安田生命の主将
基本的に 高校3年時はまだ無名で 大学で鍛えて力を付けて ようやく芽が出て評価されるようになってから活躍する
115: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/19(金) 16:31:21.91 ID:bPnmfhhf0
>>113
花咲徳栄
116: 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ)
2022/08/19(金) 16:31:49.23 ID:ZE0Chjwi0
前田悠伍「『辻内二世』の称号を予約しといていいッスか?」
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